COLLOQUE JARDINS COTE COUR 2023 par Benoit COUSSEMENT

COLLOQUE JARDINS COTE COUR 2023 par Benoit COUSSEMENT

Bonjour à tous alors pas facile devenir un coloque sur le le côté jardin côté court pour un tailleur de pierre dans la mesure où la problématique c’est le minéral donc j’étais un peu embêté de me me présenter en disant bon bah parlons de la pierre parlons de ces pathologies

Parlons du mortier parlons de de mes j’ai 23 ans d’expérience dans les métiers de la taille de pierre alors je taille plus la pierre maintenant vous vous en doutez mais j’ai longtemps vu les pathologies et j’ai j’ai longtemps vu les évolutions du paysage euh de l’architecture avec leur

Jardin et donc Michel m’a dit bah viens viens parler de la pierre viens parler de ce que toi tu as vécu et je me suis dit bah partageons ensemble faisons un petit dialogue sur ces aspects que j’ai pu observer et vous donner peut-être des clés de compréhension sur le matériau en

Lui-même parce que c’était ça l’idée c’était de de partager un petit sommaire rapidement en arrière-plan le château de frère que vous voyez sur lequel je vais vous parler plutôt de l’importance des matériaux naturels dans la végétalisation ça je pense qu’on est plutôt d’accord et la taille de pierre et la pierre naturelle

C’est le meilleur moyen pour avoir une dualité après je propose un dialogue technique sur l’utilisation de la pierre c’est-à-dire la compréhension de son vécu et puis un peu d’autres sujets quelques exemples et après on finit avec les questions très simple donc la question posée y y a-t-il une place pour la végétalisation et

Quelle est et quelle est-elle dans ces aires souvent très minérales al moi j’aime bien quand même la végétalisation et j’aime bien les aires très minéral donc quand on voit sur Jumiège finalement on se balade dans des jardins qui sont magnifiques il y a une diversité exceptionnelle et on a aussi

Un vestige qui est exceptionnel et je trouve que ça colle bien en fait de parler de la l’architecture de parler du matériau pierre et du de parler de la végétation en fait on arrive à reconnaître facilement les sujets et donc bah j’entame un petit discours sur

La pierre et ses pathologies donc là on va aller dans le vif du sujet c’est que alors excusez-moi j’ai vulgarisé par des photos comme ça on comprend bien ce qui ce que ça veut dire donc le ce qui me paraissait intéressant c’est plutôt de critiquer l’aspect ce que j’ai cru entendre en fin

De de session sur la végétalisation et surtout comment aborder ce sujetl et je me suis dit allez critiquons faisons l’exercice je souvent on entend dire coût initiaux élevés on entend dire entretien exigeant on entend dire problème de durée de vie on entend dire problème d’étanchéité en entendant on entend dire dépendance aux

Technologies l’arrosage automatique vous vous imaginez tout ça les problèmes d’exposition façade nord ça marche pas bien façade sud c’est trop exposé et du coup une perte de végétation derrière moi je dis que c’est c’est important quand même de de se poser ces question là mais au même titre que

L’architecture en elle-même au même titre que bah les habitants d’une d’un bâtiment ils doivent réagir en disant ben je préfère me mettre au nord ou au sud vers la chaleur vers l’éclairage donc c’est des questions qui doivent vraiment se mettre en parallèle de parler à la fois de l’extérieur et à la

Fois du bâti l’intérieur extérieur et je trouve que ça c’est pas mal parce que que finalement on va tous se déplacer pour aller visiter des sites exceptionnels où les ruines la pierre et la végétation font partie d’un tout maintenant et que maintenant c’est classé et on parle plus on y touche

Plus donc la durée de vie c’est ça varie considérablement et surtout en fonction de la qualité des matériaux qu’on va utiliser et la qualité des matériaux qu’on utilise c’est important de d’abord d’avoir une notion plutôt vernaculaire c’est-à-dire de d’utiliser le matériau de cueillette c’est-à-dire de proximité

Pour que ça puisse un s’inscrire dans le paysage et que deux ça puisse être en adéquation avec les autres matériaux qui seront utilisés et même les végétations en en soi ce qui est bien avec la sélection du matériau pierre et de la qualité on peut aussi sélectionner les couleurs on peut

Aussi sélectionner la les modules de Pierre on peut aussi sélectionner les aspects et du coup concevoir par le biais de l’architecture le paysage et le bâti donc ça c’est je trouvais que c’était assez important de de le souligner et les conditions environnementales finalement nécessite une planification assez méthodique pour pouvoir interagir en

Disant bah je construis alors j’évite de le faire en hiver et je plante des des arbres j’évite de le faire dans les saisons qui sont pas propices aux arbres donc en fait je trouve que le le pays le métier de paysagiste finalement se est vraiment proche du métier de

Tailleur de pierre ou de bâtisseur on va dire parce qu’il va se poser les mêmes questions climatiques les mêmes questions de son environnement et les mêmes questions de est-ce qu’on va se sentir bien est-ce que ça va bien se passer voilà je voulais déjà apporter un peu ce ce schéma

Là et du coup je je m’aventure vous donner plutôt l’importance des matériaux naturels dans la végétalisation et surtout quel impacte pour l’environnement je trouvais que c’était bien d’avoir une caricature de des quatre matériaux qui sont exploités VO il en a plus que ça je parle pas des bois mais par exemple l’argile l’argile

Dans son impact environnemental c’est deux carrières d’extraction sable et argile plus des bas fourneaux pour cuire le la brique le ciment on a pareil deux carrières d’extraction pierre sable et là on a des haut fourneaux donc l’impact est assez fort quand même sur l’environnement la pierre voilà là pour

Le coup c’est c’est super parce que on a une carrière et c’est tout le béton le béton vous le connaissez maintenant le fer la pierre le sable agrégat plus les haau fourneau l’impact est monstrueux si ce n’est qui ça résout quand même pas mal de problèmes parce qu’on ferait pas un pont

De m en pierre on le fait en béton mais quand même euh euh l’aspect enfin le paysage ça me semble important d’ aussi de le considérer dans nos ressources et que la pierre finalement a peu d’impact dans le paysage au regard des autres matériaux de construction voilà je

Voulais vous donner un peu cette cette vision une carrière c’est un trou si ce n’est que c’est à ciel ouvert mais ça peut être aussi une carrière souterrainee donc ça ne se voit pas ce qui est plutôt pratique et en tout cas ça faible impact environnemental donc la pierre naturelle de construction c’est

Faible impact au regard des bétons après on peut les utiliser hein pas de souci mais au moins ça correspond en fait au métier du paysage parce que ça touche aussi à pas déforester ça touche aussi à à préserver et avoir le moindre impact sur l’environnement donc voilà ça

C’était une petite cartographie que je voulais vous montrer il y avait autre chose que je souhaitais vous vous partager l’utilisation des produits naturels faible impact carbone ça ça reflète la approche durable en fait et respectueuse de l’environnement ça on s’en doute la connexion avec notre environnement bâti

Ça va au-delà de la du simple esthétique c’est profondément enraciné dans notre expérience et notre compréhension du monde et je pense que quand on se balade bah c’est facile d’observer des Maronniers c’est facile d’observer des cèdres du Liban parce qu’on a peut-être un œil qui se construit c’est facile

D’observer une architecture mais c’est surtout le fait on peut les reconnaître parce que en fait on est local parce qu’on on on se déplace et et finalement c’est facile de reconnaître une une baie une côte une côte c’est facile de reconnaître une falaise un massif en

Fait on a quelque chose qui est enraciné chez nous et l’architecture et le paysage aideent à cette compréhension du bâti alors je dis bâti he pour pas parler de végétalisation mais vous comprenez bien les deux les deux schémas et donc les les choix des matériaux les méthodes de construction

Et la planification j’ai mis urbaine parce que on est plutôt confronté à ça en ce moment ça tous peuvent jouer un rôle dans la création des lieux durables et harmonieux donc je crois que c’est le la difficulté aujourd’hui c’est de créer des lieux durables et harmonieux avec la

Pierre le bâti et la végétalisation et ça c’est une c’est une chose difficile qu’il va falloir aborder tous ensemble mais travailler ensemble à mon avis c’est mieux que indépendamment dans un secteur un métier particulier à mon avis on peut trouver des choses assez sympathiques quand on sera en binôme sur ces

Conceptions en tout cas l’impact sur la manière dont les individus perçoivent leur environnement c’est ça peut inciter à adopter des comportements plus respectueux de la planète je pense que ça c’est le rôle social du paysage et du bâti c’est de s’approprier de se dire mais finalement quand c’est beau ça ne

Se détruit pas je pense qu’on détruit ce qui est moche mais on détruit pas ce qui est beau en fin de compte cette approche holistique ça contribue à à façonner des environnements qui sont non seulement esthétiques agréables mais qui favorisent également la durabilité à long terme donc voilà ça c’était ben ce que

Je voyaz en disant bah finalement quand je me balade dans le Morvent bah je peux reconnaître des massifs des murs des sections des bâtis un paysage et je sais à peu près où je me situe en France juste par ce simple observation parce que je suis attentif en tant que

Tailleur de pierre mais je pense que vous l’êtes aussi avec les les plantes et les végétations on trouvera des pains des chaînes mais on trouvera aussi d’autres arbres en fonction de leur localisation voilà ça c’était le ce que je voyais le côté holistique qui m’intéressait et parlons un peu plus

Précisément de la la pierre la pierre c’est assez intéressant parce que finalement c’est un matériau naturel c’est la couche enfin c’est la croûte terrestre donc on en a partout plus ou moins exploitable pour le bâti si ce n’est pas exploitable pour le bâti on peut toujours la cuire et faire du

Chaage pour enrichir les sols dans l’agriculture on peut toujours le faire du chage pour les arbres pour les protéger des insectes ou alors embellir des maisons mais la pierre c’est matériaux naturel de construction ou de décoration sur cette surface terrestre pour vous donner quelques chiffres comme ça vous l’avez en tête c’est 485

Carrières en activité à date de 2021 donc on a à peu près un peu moins de 500 carrières de Pierr naturelles exploitable ça veut dire qu’on peut bâtir sans problématique maintenant vous regardez la richesse des couleurs au niveau des massifs ça veut dire qu’on a du granit

En Bretagne ça vous le savez tous on a du marbre tout ce qui va être en mid pyéné en PACA des marbres rouge que vous connaissez le landoc et on a le côté parisien et tout ce qui va jusqu som Picardie où on a une pierre qui est beaucoup plus tendre

Tendre au sens plus agréable et qui a longtemps servi à tous les bâtiments que vous voyez aujourd’hui dans dans ce secteur là on a 400 millions de m CB de roche extraite pour la pierre naturelle vous parle pas des des sidérurgies ou autre et on a 260 million de mè CUB de

Bloc brut taillé en fait on a il y a une activité de la filière pierre qui aujourd’hui est basée sur la décoration est basée sur la construction mais finalement peu au service du bâti et de l’aménagement urbain on va dire et ce qui est intéressant pour vous

Dans le paysage ça serait d’essayer de chercher une pierre locale donc favoriser le circuit de proximité et en même temps de passer par une carrière c’est favoriser le circuit court donc c’est court et de proximité parce que le circuit court c’est le nombre d’intervenant alors que le circuit de

Proximité c’est plutôt la distance qu’on a donc c’est bien de favoriser les deux et vous avez forcément des carrières à côté de votre projet alors peut-être Paris c’est compliqué mais le des carrières de pierre au moins à 40 km vous avez des granulas vous avez de la roche dimensionnelle vous avez de

Quoi travailler fertiliser des sols vous avez de quoi de faire des drainages vous avez de quoi de faire des hérissons vous avez de quoi faire des pavés vous avez de quoi faire pas mal de choses qui viennent enrichir des bordures de jardinières des bordures de des couvertines de générer pas mal de sujets

Pour vous qui allez concevoir des des jardins en fait quelque part et même le gravier vous allez avoir des carrières qui peuvent vous donner des formes de gravier je dis des formes de gravier pourquoi quand vous avez une allée à faire euh vous allez éviter de mettre du

Béton tant que faire ce peu bien sûr et vous allez peut-être mettre des graviers avec une taille et avec une forme est-ce qu’il est angulaire ou est-ce qu’il est roulé et donc ça c’est quelque chose d’assez esthétique parce que vous allez dessiner en fait l’esthétisme de cette

Allée et en fait l’angulaire ça sera mieux tenu par les routes que le rouler le Roulet va s’écraser va se pousser va tomber sur le jardin sur les plelouses donc il y a pas mal de sujets comme ça où la carrière peut vous aider en fait

En disant bah nous on a un produit finalement impropre à la construction mais qui peut être réexploité utilisé pour vous dans le cadre de vos aménagements urbains une des grandes difficultés sur la pierre alors j’ai pris le cas particulier de de Paris enfin Paris de loouise pardon la pierre de

Saint-Maximin peut-être que vous avez déjà entendu parler de cette pierre là cette pierre c’est une carrière qui a été déjà ouverte par les ça fait 900 ans qu’elle est ouverte on retrouve un banc géologique de 19 m de hauteur pour lequel on a a à peu près je dirais une

Dizaine de nature différentes de texturees différentes et de dureté différente et pourtant ça s’appelle de la pierre de Saint-Maximin je pense que c’est bien de savoir que dans une carrière vous allez avoir une partie tendre une partie dure une partie grossière une partie très éveillée éveillée c’est-à-dire le grainù

On voit le coquillage et tout ça ça forme un choix esthétique de d’une même carrière et après vous avez l’aspect pétrochimie qui arrive certaines pierres peuvent être gélives d’autres non mais finalement est-ce que ça ça vous importe dans l’aménagement du paysage en mettant des graviers s’ils sont gélifs bon

Peut-être pas forcément parce que c’est pas la construction donc ça peut tre exploité comme on veut donc je pense que vous avez un panel à à détecter à choisir en fonction de cette cet esthétisme que vous voulez faire ce qui est intéressant aussi dans cette pierre c’est de comprendre ces

Pathologies et pour comprendre ces pathologies il y a j’ai fait deux axes ce qui me semblea important de vous donner c’est que finalement l’eau pour la pierre c’est un problème et or on a besoin d’eau pour aliment pour faire pousser les plantes pour faire enfin la vie a besoin d’eau

Et du coup je me suis dit bon c’est une pathologie je vais en parler de manière un peu vulgarisée mais les Seels minéraux contenus dans la matière ou dans les sols avec le phénomène de porosité qui pourrait contaminer l’un ou l’autre finalement si on le sait on saura mieux l’utiliser et mieux

Comprendre pourquoi l’utiliser pourquoi on dit ça c’est le sel minéraux vous avez déjà sûrement vu des pathologies comme le fer qui gonfle le fer gonfle ça ça prend à peu près 7 à fois son volume ça éclate vous avez les les encadrements de B qui sont toutes éclatés souvent les

Vu bâtiment les sels minéraux à l’état microscopique ça prend 25 fois son volume donc en fait ça vient pousser la matière et avec le phasage et déphasage ça la rend impropre parce que elle vaavoir une décohésion granulaire et un momenté ça va s’ffrité ça c’est à cause du sel

Minéraux des sels minéraux contenus soit dans la pierre soit dans l’eau soit dans la terre et quand on le sait bah en fait il va falloir comprendre un autre schéma c’est mais pourquoi elle est poureuse cette pierre ou qu’est-ce que ça veut dire ou pourquoi il faut de la

Perméabilité comme les sols et c’est important de de bien souligner ce sujet ça c’est un facteur problématique pour la pierre si vous savez vous allez sélectionner une pierre qui soit adaptée à une utilisation admettons vous faites un drainage avec une bordure pour canaliser des arbres qui ont ou des ou

Des végétations qui nécessitent beaucoup d’eau bah finalement vous allez éviter de mettre une pierre qui se désagrège par l’eau donc c’est important de plutôt mettre en adéquation votre schéma sur les plantes avec le matériau voilà le sel minéraux ça c’est quelque chose qui est vraiment qui est sensible pour la pierre

Il faut bien bien le comprendre on a aussi après le le facteur normalisé on peut y venir parce que la normalisation c’est quand même assez récent c’est dans les années 1970 que affnor a réalisé ses normes sur une méthode qui est assez simple qui s’appelle les règles de l’art ça je

Pense que tous vous savez donc le certaines pierres sont dédié à recevoir des EOS des ruissellements certaines pierres sont dédiées à éviter les les remontées d’eau au sol les soubassements par exemple certaines pierres sont dédiées à recevoir directement l’impact de la pluie comme des couvertines comme des corniches et en fait on sélectionne

Le matériau en fonction de son exposition et je pense que si dans le paysage pour la végétalisation on réfléchit aussi à cette problématique là finalement ça peut ça peut arranger tout le monde d’avoir sélectionné le bon matériau au bon endroit pourquoi je dis dit ça bah par exemple j’ai en tête on

Met des billes d’argile en fond de peau pour essayer de garder l’humidité pour les plantes on pourrait très bien mettre des graviers de pierre tendre avec une grosse porosité pour garder l’humidité ça marcherait pareil en fait mais la terre cuite bah finalement c’est débit ça été manufacturé avec une usine on l’

Cuit donc en fait l’impact est assez fort on pourrait s’imaginer des choses comme ça donc c’est pour ça que c’est important de de regarder l’utilisation de la pierre et d’essayer de la mettre au bon roit droit avec la bonne sélection donc la notion de porosité perméabilité je pense que ça on va

Passer assez vite sur le sujet parce que vous avez des sols quand ils sont trop compactés quand ils sont trop aérien laisse passer l’eau ou pas on a qu’à voir les inondations dans le sud de la France quand il se met à pleuvoir le la terre elle est elle n’absorbe pas aussi

Vite qu’on le voudrait et donc ça c’est pas très bon mais la roche c’est la même chose la terre c’est presque de la roche faut juste la comprendre et l’exploiter et l’utiliser dans sa meilleure formule et pour ça faut appeler des architectes qui sont quand même du patrimoine

Sachant sur les matériaux et des techniciens qui puissent le vous conseiller correctement je voulais aussi parler des pathologies liées à à la colonisation biologique et le végétal sur les pierres ça c’est le problème des tailleurs de pierres en des maçons des tailleurs de pierres finalement à chaque fois qu’on a une

Végétation la pratique l’usage euh des métiers c’est euh mettre un biocide parfois un fongicide euh parce que bah on sait très bien que le végétal va abîmer les parements les surfaces des pierres et ça c’est pas une bonne une bonne dynamique pour nous quand on fait des enduits et qu’on voit que la

Végétation pousse casse les enduits ben finalement on a tendance à se dire que mince la végétation ça va 5 minutes mais pour notre métier c’est pas super moi je me dis que c’est plutôt on sait on sait que ça existe et du coup il y a une

Notion d’entretien et de maintenance à à programmer tout simplement et plus on va traiter ça en amont alors j’entendais juste les dernières interventions avec le D et le di je pense que c’est intéressant de de le mettre en forme et tout de suite d’exposer les notions de maintenance d’un bâtiment ce qui permet

D’éviter des interventions lourdes sur les sujets donc il faut éviter les plantes et la colonisation sur les murs parce que finement ça garde l’humidité l’humidité on a vu que c’était une altération probable pour la roche mais finalement si on mettait une roche qui n’est pas poreuse on aurait pas ce problème là

Alors on peut pas mettre tout le temps la même roche sinon on aurait une homogénéité ça serait pas super dans l’architecture mais en tout cas le savoir permet d’éviter ce genre de d’effet néfaste c’est-à-dire d’abîmer le bâti ancien et la chose qu’on pourrait éventuellement se se mettre en axe c’est

Nous pour traiter la enfin traiter la colonisation bah comment on fait qu’est-ce qu’on pourrait faire je suis sûr qu’il y a des astuces qui permettrai d’éviter de mettre des produits phytosanitaires dans les sols dans les eau et ainsi de suite euh ce qui permettrait de comprendre aussi à mieux équilibrer l’environnement paysager qui

Va arriver à la fin du chantier je pense que vous devez souffrir dans ce métier vous êtes la dernière opération c’est les extérieurs et quand le budget il a été déjà pris parce que que on a oublié des choses ainsi de suite à la fin on a

Moins moins d’argent pour faire le les espaces paysagers moi je trouvais ça intéressant de regarder le côté horizontal et vertical donc là c’est la la grande avenue entre la défense et et Paris le il y a un projet de végétalisation qui est très fort il y a beaucoup de minéral

Et aujourd’hui le j’ai pu observer que les sols les les bordures sont en granit et en pierre de com blan chien qui vient de de de la Bourgogne moi je trouve que c’est assez réussi quand même de vouloir introduire un ombrage sur le minéral parce que c’est vrai que la problématique de

L’inertie de la roche restitue facilement le la chaleur et que l’ombré bah ça me paraît bien pour pouvoir descendre d’un ou deux ou 3 degrés le côté on va marcher le long de l’avenue et ça peut être beaucoup plus sympa et les façades verticales en végétalisation je trouve ça aussi chouette quand c’est

Réussi par contre c’est extrêmement dur de maintenir un état comme ça de maintenir une étanchéité de canaliser les EAU ruisselantes de voir un peu le l’hyrométrie qui doit arriver sur ces ses parements par contre il a une chose intelligente c’est qu’il y a des jardinières à proximité juste en dessous

Donc en fait il y a une correspondance d’accueil entre le vertical et la partie basse et des projets comme ça en pierre de taille on a souvent été déboutûé c’est-à-dire on voulait mettre un bardage en pierre avec des des accroches pour que la plante puisse s’accrocher et en fait on a toujours été

Mis de côté en terme de matériaux hein parce que trop cher trop onéreux et finalement on narrive pas à à dialoguer avec un le coup mais deux c’est si la végétation elle est elle finit par séché ou pas être correct on se retrouve avec des quatre figures qui sont qui sont pas très

Sympathiques donc là le siège d’ALC Lucent c’est pas mal aussi parce que on a une vraie façade intéressante qui n’est pas en pierre le support est en béton quand ça marche c’est très joli quand ça marche pas euh quand ça marche pas on se retrouve dans ce cas de figure

Le et c’est là où ça devient intéressant c’est que finalement la conception euh la la végétation n’est pas là pour masquer le support enfin je pense pas et je me suis posé cette question là et je crois que le philosophe Alain a dit quelque chose d’assez sympathique le beau ne fleurit que sur

L’utile l’utile en taille de pierre ça fait longtemps ça existe je me suis dit que c’était quand même intéressant de si aujourd’hui la végétation c’est une composante je je pense que il faut au moins associer que même à l’état de construction il faut que ce soit plutôt

Jol joli et agréable à regarder ne serait-ce que pour avoir une vision de r réversabilité voilà c’est c’est le petit clin d’œil sur le côté quand les façades ça se passe pas bien voilà ce qui se passe on a aussi d’autres cas de figure sur des graviers avec des grandes dalles

Béton sur lequel on a pas de bordure qui limite l’aspect terre on a encore quelques manques qui arrivent j’espère que ça va pousser pour l’instant ça met du temps en fait de faire pousser des des végétaux dans un univers qui est finalement minéral parce que on se dit c’est beau comme ça mais

Ça manque un peu de de masse mais quand ça va grandir qu’est-ce qu’ va se passer derrière pour le sol et comment on va l’abîmer et on peut se retrouver aussi dans des cas de figures pavillonnaires j’entendais où en fait bah on dispose de l’ardoise on prend du gravier concassé

Du 510 avec deux trois enrochements et puis ça fonctionne très bien mais c’est quand même très minéral le cet aspect là est indépendamment l’esthétique qu’on peut aimer ou pas je trouvais que ça avait pas une ça ne se reflète pas en tout cas la pierre est bien trop présente au regard des

Végétaux et on trouve pas cette cet équilibre qu’on pourrait avoir ou attendre entre le matériau celui qu’on perçoit parce qu’en fait de l’ardoise comme ça avec un gravier sont pas des matériaux qu’on a tendance à regarder dans le végétal dans la promenade c’est pas quelque chose qui est local c’est

Quelque chose qui est externalisé qui vient de plus loin donc on on le reconnaît pas on se reconnaît pas pas bien quand on regarde des des images comme ça alors je critique mais ce qui est intéressant c’est plutôt de la couleur la texture la densité tout ça en

Fait on le repère facilement en disant mais ça c’est une roche locale parce que quand je me balade bah je m’aperçois que je suis bien dans un paysage où je reconnais les choses et je pense que ça c’est important ce dialogue de pas apporter des sujets de pierre qui ne

Sont pas locales ça ça déstructure la vision du paysage voilà le je crois que j’ai terminé ma présentation le château de maintenance ça vous savez les jardins sont très beaux et on a un petit viaduc à [Applaudissements] côté

Le matériau pierre et les mortiers naturels à l’usage des cours